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标题: [转帖] 《蒙古大军西征为什么能所向无敌》 [打印本页]

作者: ruye 时间: 2011-6-21 11:07 标题: 《蒙古大军西征为什么能所向无敌》

历史上蒙古大军在十三世纪发动了数次大规模的西征，凭借较少的军队和漫长的后勤供应战胜了所有的敌人（１２６０年对穆斯林的爱因加鲁特战役失利未计算在内），改变了整个亚欧的历史，也促进了欧洲和近东的军事革命。
一、西方各国军队采用的战术不适应蒙古人改进的东方战术其实，东西方的文化和思维方式的差别很早就在双方作战时的战术体现出来了。在东方（以中国和阿拉伯文化为代表的范围内）的战争史上，从来没有出现过西方那种队形极其严密、排成密集方阵，步、骑、弓箭、投枪诸兵种密切协同的军队。这是西方人思维严谨、讲究科学分工、善于组织大的系统工程的表现。而中国战国时代的车阵、明朝戚继光组织对付倭寇的鸳鸯阵和对付鞑靼的车、骑协同战阵是远不能与之相比的。
　　东方军队作战时，队形不严整，讲究部队作战的机动性和战术的灵活性，受《孙子兵法》的影响，讲究“诡道”而不讲究堂堂正正的正战。这种战术意识的支配下，军队的单位攻击力和防护力并不强，如果对付罗马帝国和马其顿帝国的密集步兵方阵，采用正面作战的方式根本没有胜利的可能。
　　与东方军队不同，西方军队一开始就采用严密的队形，特别强调突出正战的攻击力和防护力，以罗马和马其顿步兵方阵为例。这种步兵方阵通常由贵族和平民排成２０排以上密集的队伍，身着厚厚的重甲，手握长枪，越往后排，长枪越长，架在前排的肩膀上，这样就在方阵的正面形成了真正的丛枪如林，方阵的后面则通常由奴隶紧紧跟着，作后勤和护理工作，或者由标枪手不停往对方投掷标枪。这个方阵的两翼则由骑兵担任保护两翼不受冲击的任务。
　　很明显，这种战术的冲击力是远非东方军队可比的，但它的弱点也非常突出：队伍转动不便，必须时刻注意保持队形的严整。即使在进入铁器时代，马的鞍具的发展，使得骑兵越来越重要了，双方在骑兵的战术运用上也有巨大的差别。东方的骑兵很少有重装甲，骑兵即能用马刀、长枪也可以使用弓箭。骑兵主要目的是为了军队的机动能力和正面的冲击力，可以在很大范围内作战。而西方的骑兵部队发展出了威力强大的重装甲骑兵，士兵穿着厚厚的锁子甲，可以有效抵挡刀枪和弓箭的杀伤，骑兵使用长枪和长剑，杀伤力较大。但是与东方不同的是，骑兵战术的使用仍和古罗马时代的步兵方阵相同，讲究队形和正面的杀伤力和防护力，几乎没有太多的战术机动能力，作战范围仍然是在很小的区域内进行。
在战术的运用上，蒙古人特别强调的就是部队的机动性，以远距离的包抄迂回、分进合击为主要战术特征。蒙古人的远距离机动达到了历史上空前未有的程度，他们常常可以上百里地大规模机动，使敌人很难预料和防范到他们的攻击。他们在战斗中亦很少依赖单纯的正面冲击，通常使用的方法是，一小部分骑兵不停地骚扰敌军，受攻击后后撤，待追击的敌军队形散乱疲惫时，早已四面包抄的骑兵则在一阵密集的弓箭射击后蜂拥而来。这种战术在过去的匈奴、汉族、契丹、女真人都用过。但象蒙古人一样利用四处游骑做间谍，大规模的骑兵可以随时远距离攻击的情形则没有出现过。加之，蒙古人大量地编入汉和其他北方少数民族，使用汉族先进的攻坚器材担任攻城的任务，使他们在东方无论是野地浪战还是摧城拔寨，几乎所向必克。
事实上，蒙古军队的骑兵在任何时候都无法一对一地战胜欧洲的重装甲骑兵，欧洲重装甲骑兵的长矛和重剑杀伤力远大于蒙古骑兵手中的马刀、长矛或狼牙棒。欧洲骑兵的马也远比蒙古马高大。但蒙古骑兵的战略战术则是欧洲骑兵远远不及的。欧洲军队的战斗无论多大规模的军队都是在很小战场内进行的。而且，欧洲军队有惯常的骑士之风，崇信正面一对一的堂堂正正的战斗，当他们遇见可以把百里方圆的地方做战场，且习惯迂回的蒙古军队时，他们的确是碰上了无法想象的战争场面。
蒙古人西征时，在发生大部队与敌正面遭遇的时候，蒙古骑兵也会迅速排成战术队伍发起正面的攻击。其战术队形通常是排成五个左右的横队，每个横队均为单列。各横队相距很宽的距离。这样形成了远远大与对手的宽大正面（从现代战术来讲，这种极易为对方冲击的宽大正面是极为不利的）。前两个横队是重骑兵（相对东方军队），其余为轻骑兵（相对与西方的轻骑兵可算无任何装甲的骑兵）。在此之外则还有大批的游骑四处做表面上无意义的运动。双方军队在靠近后，蒙古军队的轻骑兵会突然从前排的重骑兵横队的巨大空隙间以极高的速度冲出，向西方的敌人投射长矛和从中原学来的毒箭。几次齐射后，重骑兵队伍迅速后退，接着轻骑兵也迅速后撤，并回到原来的位置。而遭到攻击的西方军队无论是步兵方阵还是骑兵方阵此时都很难迅速回击，必须保持队形的严密向前推进，否则无法利用自己的优势杀伤蒙古兵。
通常蒙古军队的骑兵只要一两次这种冲击就会让敌军军心动摇队形混乱。而这种反复的攻击蒙古兵可以不论白天黑夜地进行，因为队伍相距较远且不需要太严整，蒙古兵的队形很容易在远离敌军后重新排列整齐。一但敌军队形混乱军心动摇开始后撤，则宽大的蒙古骑兵队形就会迅速变成包抄队形，对敌军进行近距离的砍杀。蒙古军队在骑兵快速大纵深地前进时，遇敌坚固的城堡，通常只留少数部队监视以待后续的攻坚工兵，大部队仍继续高速前进，使后方的敌人根本无法作出战争准备。
蒙古军队靠着部队的高度机动性，在欧洲消灭了大量装甲坚固但行动笨拙的欧洲军队。因为欧洲军队在速度上的劣势，使得在战场上逃回来的人极少，很久以来，欧洲人始终认为蒙古军队的数量极为庞大。另外，因为欧洲军队主要依赖近距离的格斗杀伤，使得蒙古军队在运用机动作战时，只有少量的伤亡。现代的欧洲军事史学专家认为，欧洲军队和蒙古军队在战争中的伤亡比例，也许是冷兵器时代最悬殊的。
二、蒙古人特殊的装备蒙古马。蒙古马若用现代人的眼光看该是最劣等的马了。蒙古马身材矮小，跑速慢，越障碍能力也远远不及欧洲的高头大马。但是蒙古马是世界上忍耐力最强的马，对环境和食物的要求也是最低的，无论是在亚洲的高寒荒漠，还是在欧洲平原，蒙古马都可以随时找到食物。可以说，蒙古马具有最强的适应能力。蒙古马可以长距离不停地奔跑，而且无论严寒酷暑都可以在野外生存，同时，蒙古马可以随时胜任骑乘和拉车载重的工作，这也是中国传统的好马最终全部被蒙古马取代的原因。而且，蒙古马在蒙古军队除了作为骑乘工具外，也是食物来源的一种——蒙古骑兵使用大量的母马，可以提供马奶。这也减少了蒙古军队对后勤的要求。并且，蒙古骑兵通常备有不止一匹战马。
蒙古骑兵的各种装备——因为蒙古骑兵从未象欧洲一样对兵种的武器进行严格的分工，加之不象欧洲军队使用的武器那样笨重，所以蒙古骑兵随身携带各种武器，使得其可以随时完成不同的任务。蒙古骑兵随身携带的武器通常有弓箭、马刀、长矛、狼牙棒。值得一提的是蒙古人的弓箭，他们的弓箭较长大，需大约八十公斤的力量才能拉开，射程远，几乎是蒙古骑兵的最重要的杀伤武器。
此外，蒙古骑兵常常根据个人爱好装备其它武器，譬如套马的绳套和网马的网套，这在正规的欧洲军队看来是匪夷所思也是防不胜防的。另外，蒙古骑兵的装甲多为皮革制成，轻便坚韧，虽然远不及欧洲重装甲骑兵身上的锁子甲，但负担轻，容易保持长时间的战斗力，此外，不会象铁制铠甲那样在严寒酷暑时节成为难以忍受的酷刑。
三、蒙古军人的训练、忍耐力和其军事化的特殊社会组织蒙古军队和中国北方的游牧民族一样从小就是战士。在马背上长大，从小的玩具就是弓箭，成年时候就早可以算成职业军人了。由于在严寒和艰苦的环境中长大，都具有极为坚韧耐劳的性格，对物质条件的待遇几乎从不讲求，爬冰卧雪在其视为常事。远距离跋涉更是从小的习惯。对物质条件的不讲究，使蒙古军队的后勤负担很轻。蒙古军人拥有东西方各定居的农耕民族素无的连续作战的意志和能力，这是西方养尊处优的贵族骑兵们和中国被抓来的百姓永远难望其项背的。和所有的敌人相比，蒙古人都在文化和物质上处于落后地位，大规模地攻占掠夺始终是激励其保持旺盛战斗力的原因和动力。
为了训练出最好的军队，蒙古人三四岁的孩子就被投入专门的军事训练部门进行军事学习。他们被严格地进行骑马、射箭的训练。这些被从小训练出来的孩子组成的骑兵部队，战斗的素质和技能是极为惊人的，他们在马背上无论是冲锋还是快速撤退都能准确地射击敌人，换言之，所有的普通战士都是李广那样的神射手。这一点，他们几乎所有的异族敌人都无法作到。这也是欧洲军队在没有给予蒙古骑兵杀伤的时候自己就遭到重大伤亡的原因。
蒙古人建立了与战争相适应的社会组织。各部落的领导即是生活生产的管理组织者又是军事行动的管理组织者。对外发动战争时，可以全民动员，全民不分男女老幼都可以参加作战行动。如对花剌子模国的长期围困，就是全民参与，在城下放牧生活，维持军队持续不断的攻击力，直到城市被攻克。
综上分析，蒙古国军队在亚欧大陆东征西讨所向无敌几乎是必然的结果。
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蒙古人强大的原因很多，最重要的铁木真抓住了历史赐予蒙古人的机遇，在一个时代力量真空期一个全球国际政治力量的衰退期里趁势奋力的崛起，蒙古民族的历史沉淀,铁木真的能力和良好的环境缺一不可。
当年的蒙古人并不代表先进势力，但它催化了先进观念。应该说是世界由蒙昧到文明过程中的一个发酵阶段。

作者: bolicai 时间: 2011-6-21 12:20

蒙古的骑兵当时的确天下无敌。西方那时候要人没人，要技术没技术。
唯一能抗衡是只有宋了。可惜宋代压武扬文。。

作者: krenshin 时间: 2011-6-21 13:07

可以说，西方的战斗方式是有它形成的原因的。首先，西方采取分封制，各个领主之间互不往来，导致兵力极度分散，不可能常年配备类似蒙古军队这样的庞大兵力，只能在单兵质量上进行提高。其次，分封制导致欧洲各个领主之间的战斗通常是采用的单挑形式，毕竟培养一个合格骑士一方面要血统论，还要长期的操练，绝对不轻松。再次，欧洲的碉堡相当多，彼此都是缩在城堡里面。由于缺乏强大的统一武装，在科技上的开发速度极慢，导致了欧洲战争重正面轻突袭的习惯。

蒙古军队的几次大胜，都发生在平原地区，有很广阔的空间方便其进行迂回。如果蒙古军队真的深入西欧，面对复杂的地形以及密密麻麻的城堡（当然，蒙古军队攻城的装备比起欧洲还是先进太多了，这点有待商榷），蒙古军队估计很难继续保持如此高的胜率。

作者: ruye 时间: 2011-6-21 13:19

蒙古人横扫亚欧靠的是两样东西，一是从汉人这边学习了火器，他们利用这些火器攻城。之前的几千年，城墙成为对抗纯粹的冷兵器最有利的手段，当但他面临火器时就变得不堪一击了。还有一样就是蒙古人自己的单兵骑兵弩，这种武器可以说是冷兵器时代的极致，拥有远距离带瞄准的杀伤力，和当时最好的机动性。野战时在面对其他任何兵种时都拥有无与伦比的优势！这也能很好解释为什么蒙古人破城之后都是焚城屠城。那是因为火器只能破城，弩骑兵只能野战。而破城之后的巷战是他们的短板，只有把城内建筑物烧了，敌人就不得不暴露出来野战，又可以进入蒙古人的优势领域！

作者: 98765432-1 时间: 2011-6-21 16:30

蒙古大军所向无敌于特殊的历史时期,一是蒙古人战斗中采取的正确的战略战术,二是蒙古人军队的机动性和武器装备还是适合那个时代的要求,对攻城略地有帮助;三是铁木真领导的蒙古军队的强大的战斗力；四是被横扫的欧亚国家对蒙古军队战法的不了解与不适应。

作者: 大qq 时间: 2011-6-21 17:25

蒙古军队所向披靡的原因不外乎有以下：1、高速度机动的骑兵；2、围绕骑兵的合适的战术；3、强大的马上弓箭攻击；4、由于是游牧民族，不占城池，省了安抚镇守等很多事；5、强大的火器、6、几乎不用后勤的作战方式。
这种适应战场的种种优势最后化为胜势，就像当年汉武帝打击匈奴一样，把匈奴感到了漠北、东欧，从而引起了一连串的联锁反应。
对付蒙古骑兵的办法只有一个，明朝做到了，那就是用骑兵对骑兵，而且速度更快，攻击力更强，最终打败了不可战胜的蒙古骑兵。

作者: taiyantaiyan 时间: 2011-6-21 19:46

蒙古骑兵那时候横扫欧洲靠的还有一样东西
那就是牛肉干，或者是牛肉丝，就是脱水的牛肉纤维，肚子饿了的时候泡泡水就能吃了，极大的减轻了后勤的压力，这才能在战场上来回机动，不然的话就那辎重在那里呢，机动来机动去还不得保护辎重

作者: 红色的风 时间: 2011-6-21 20:32

当时能够阻止蒙古骑兵的只有大海啊，比如英国和日本。

作者: night-mare 时间: 2011-6-21 23:16

几乎不靠后勤的作战方式，征服欧洲时期不太可能吧~
蒙古军当然可以一人三骑，最早期无补给状态完全可以，但是征服欧洲时期，完全的纯种蒙古军就2万人，拔都汗就靠这2万人横扫欧洲——就算蒙古军骑兵个个超能也不可能完成从亚洲打到多瑙河的任务！当时的所谓蒙古军已经包括了纯蒙古军、探马赤军（西夏、党项、回纥、女真部族）及汉军，相对来说，汉军和探马赤军不可能完全脱离后勤补给，只不过蒙古军的战斗力太过醒目，超越了其他所有国家的军事战斗力了，因而显得蒙古军没有补给后勤压力这点引人注目了！蒙古轻骑再厉害，消灭欧洲国家的野战有生力量后，还是要面对传统的欧洲城堡，此时火器及投石车的应用成为必然，但是蒙古人不可能会使用这些，因此必须携带大量汉族工匠、士兵，这些可能没有后勤保障么？
当然，蒙古骑射也是很有杀伤力，但是要搞明白一点，蒙古骑兵备有的是两张弓：一张是骑弓，一张是步弓，骑弓的射程那是相当有限，再高明的骑士在颠簸的马背上一边用两腿控制马匹，一边拉开百十斤的步弓都是不可能完成的任务，如同现在骑兵可以在马背上用AK47射击，但是谁见过一边骑马一边发射反坦克导弹的？所以，欧洲在四百年后的步兵方阵（西班牙大步兵方阵，或者后期的瑞士、法国小型步兵方阵），都把火枪手列为远程兵种，彻底断绝了骑兵骑射的优势了！

作者: tjq19880827 时间: 2011-6-21 23:34

进攻前射箭，进攻中射箭，撤退时射箭，这种打法在当时任谁都受不了，欧洲人多半被射死的

作者: 归途 时间: 2011-6-22 00:46

蛮古歹，凿穿，还有个什么骑兵战术来着？忘掉了。轻骑，无后勤的运动战。大迂回。大跨度的机动作战方式。赢了的时候能追着溃兵的后背砍到手软，输了大不了回马就跑，也伤不到元气，4条腿怎么着都比2条腿跑的快的吧。运动战的理念基本是近代才有的吧，超前了那么多的战略，战术，不横扫天下都说不过去。

作者: ruye 时间: 2011-6-22 19:53

蒙古西征主将速不台进攻欧洲的演讲 :你们准备好了吗？我看见你们的眼中闪耀着血色的光芒！我看见你们森长的兵刃指向不远的战场！帝国的荣誉将你们引向彼方，那里，秋天的风把大地吹成金黄。看，成群的战俘在那里摇晃，他们项上的头颅正等待你们将之一扫而光！他们脆弱的身躯正等待用血来融去你们马刀上的冰霜！蒙古为之骄傲的勇士们！我知道你们战无不胜，我知道你们攻无不摧。请记住，你们是伟大的蒙古帝国的光荣战士，你们成长在蒙古，你们的勇气来自蒙古，你们的力量由蒙古赐予。是长生天，使你们君临天下的梦想成为可能。因此，你们的存在就是为了蒙古辉煌的延续，你们所行的一切册落，都是为了蒙古的威权在世间的扩张！对你们而言，这世界就是一座祭坛，你们的崇拜就是不间断的战争！让那些不敬畏长生天的人成为你们最好的祭礼！看，就在你们横行的这片大地，漂浮着的朽木带来了一群蝼蚁，一群不敬畏力量的蝼蚁。然而，正因为他们还不曾遭遇真正的勇猛，因此，他们竟敢在你们面前陈兵列阵！不！在蒙古的无尽权威之下，有什么勇猛值得夸耀！我们不过是真正勤于收割的农夫，收割吧！让作物倒下！收割吧！把成群的敌人放倒在深旷的原野上！现在，握紧你们干渴的兵器，让那片供神之野在你们的怒火中震颤！

作者: ruye 时间: 2011-6-25 12:55

蒙古人匈奴人也好历史上的环境是一年365天几乎300天都是恶劣的，几乎不会有什么好的农作物和好的收成，在这样的环境下生存的民族只能选择战争和掠夺，所以战争对他们来说都是家常便饭。抢劫度荒年，也体现了杀富济贫的理念。历史就是在理性与非理性的激荡中发展着的。这种狼性思维也有其合理的成分。他们视狼为图腾。物竞天择，适者生存，团结、积极、忠诚和坚韧是他们的根本。想想炎黄之间的争斗，想想楚汉之争，想想三国之争、再想想国共之争,中华民族就是在无数次内争外斗中发展起来的。我们的血液中融合了先民们各种基因，这是没有办法选择的。蒙古人的崛起客观上促成了世界格局的重组.

作者: xuhuaan 时间: 2011-6-25 22:13 标题: 标题

蒙古人的确是当时最先进的战争机器！只是能攻不能守啊！

作者: 7452i 时间: 2011-6-25 22:55

欧洲人看看历史就知道不能打仗的，而且怕死，要不是武器先进连伊斯兰都打不过。中国人聪明还不怕死，而且有种叫骨气的东西，很那个的。外国人都没骨气因为他们没有5000多年的文明。（一直延续至今的文明）

作者: yf3899 时间: 2011-6-25 23:09

蒙古铁骑在当时就想后来二战中德国的坦克，其战法也有异曲同工之处，对敌人的正面予以回避，专打敌人的侧翼和后方~

作者: shipwreck 时间: 2011-6-25 23:15 标题: 回复 2楼的帖子

其实宋还是蛮强的，从建国就开始跟辽对抗，对抗了100年，辽挂了，接着跟金对抗，中间还夹了个西夏，对抗了100多年，金挂了，接着跟蒙古对抗，一打又是将近五十年。算下来整整打了三百年，奉陪了三个对手。

作者: 大陆公民 时间: 2011-6-26 14:15

机动性能强，本来军事力量就强，打过了就打，打不过先跑，西方国家见到铁骑都傻了其实

作者: sonogsu 时间: 2011-6-26 15:29

说白了就是机动性，蒙古士兵没每人配三匹战马，做到了马歇人不歇，而且口粮为牛肉干和奶酪，不用生活造饭

作者: 浪断的羿 时间: 2011-6-28 19:28

一个是他们的装备，还有他们的骑射战术比较先进，三是蒙古从不占领一个城市而是掠夺人口回去

作者: daodao830123 时间: 2011-6-30 20:04

机动性和弓箭，一名熟练的弓箭手在马上一分钟能射出10支左右的箭矢。

作者: yezhik 时间: 2011-7-6 01:51

首先蒙古人从小就生活在恶劣的环境中不相汉人以及其他农耕国家生活环境相对安逸，所以蒙古人全民皆兵善骑射连军事教育都免了。
其次同时期的中国又处在哪样一个重文亲武腐败不堪的环境下，战败宋国便得到大量人力物力资源。足以满足其远征。
欧洲普遍的战术是重骑兵冲击步兵跟进战术，这点对机动性极高的蒙古人来说太容易击破了。（宋朝也主要是步兵死的更惨）
蒙古的狼群战术围点打围在当时也是相当可怕的。
总体来说蒙古人也没能嚣张多久，接受了中国的腐儒文化很快国家就腐朽了。

作者: yezhik 时间: 2011-7-6 01:54

顺便在说一下楼下有的朋友说岳家军能干死蒙古人。我敢肯定不能···首先汉人就是步兵为主。只可能是防守反击。顶多收复大部失地，不可能在根源上打击蒙古人。
自古汉人就少有在草原上战败游牧民族的战例。倒是汉族先进的文化入侵倒更容易击败游牧民族。辽金都是当时的典型。

作者: 爱插兽兽 时间: 2011-7-6 02:17

蒙古人的无耻是无敌的先决条件，
1 充分利用生物武器，攻城时大量投掷腐烂尸体到城里，造成瘟疫。避免进攻坚固的城市防御体系是蒙古人不擅长的。
2、利用化学武器，蒙古人的射箭用的是骑弓，但是蒙古人在箭头普遍淬毒，拉平了与重装步兵和金属甲骑士在装备上的差距。后人胡吹的蒙古人骑射无双，其实就是说蒙古人的箭擦破手臂和射中身体都能造成致死效果。也对敌人造成心理恐惧。
3、实行以战养战的弱后勤作战。牛羊和战马一起行动。
4、屠杀，将占领地的高过车轮的男子都杀掉，然后将剩下的妇女配给蒙古士兵为妻，造成稳固的后方和占领政权。

作者: night-mare 时间: 2011-7-8 00:41

引用:

原帖由 daodao830123 于 2011-6-30 20:04 发表
机动性和弓箭，一名熟练的弓箭手在马上一分钟能射出10支左右的箭矢。

一分钟射出10支左右的箭矢？还居然在马上？您那不是蒙古轻骑兵，是执行“疯狂一分钟”战术、手持恩菲尔德步枪的大英帝国步兵！
一名弓箭手最多能够连续射15~18箭（这是训练有素的英格兰长弓手的评价水平），然后就会手臂酸软，必须休息一下，否则拉弓无力，射箭必然没有任何威胁。照此一点来说，弩箭及火枪虽然射速慢（一分钟2~4发），但是不依靠臂力可以连续射击（弩箭结合张弓器），在保持远程火力的连续性上具有很大的优势。

作者: night-mare 时间: 2011-7-8 02:44

引用:

原帖由 yezhik 于 2011-7-6 01:54 发表
顺便在说一下楼下有的朋友说岳家军能干死蒙古人。我敢肯定不能···首先汉人就是步兵为主。只可能是防守反击。顶多收复大部失地，不可能在根源上打击蒙古人。
自古汉人就少有在草原上战败游牧民族的战例。倒是汉族 ...

岳家军有战马！在与金国长期战争中，岳家军依靠缴获的战马组建了自己的骑兵部队~其次岳家军是在河南等中原腹地作战，举例子也不能假设岳家军到草原上作战啊！第三是纪律严明组织合理的步兵对上骑兵并不吃亏，别说岳家军了，朱元璋手下拿着竹竿子的农民都能干翻了蒙古人（限于中原），冻死不拆屋饿死不抢粮的岳家军做不到？其精锐部队背嵬军做不到？
而且从历史发展的眼光来看，骑兵在冷兵器时代后期已经趋于辅助兵种，不再是战场决定性力量了，无论风云一时的蒙古骑兵、波兰翼骑兵、埃及马木留克骑兵，还是法国及条顿重骑兵，后期均让位于步兵方阵，中央步兵长枪如林，前方火枪手散兵线及火炮攒射，两翼轻骑兵相互骚扰才是15世纪以后冷兵器时代的标准战法，在这样的步兵方阵面前，骑兵无论是冲阵、对射还是袭扰均为劣势，当然这种战法的前提是步兵素质要求比较高，职业步兵所占比例较大，刚放下锄头的农民兵要这么干就是找死！

作者: Kerdiss 时间: 2011-7-9 09:48

蒙古骑兵还有一个勇猛之处应该就是不怕死吧，这是中国士兵和外国士兵相比，一个历来的优势环节啊

作者: diyu1 时间: 2011-7-9 11:24

蒙古人的胜利证明了两点，第一就是天下武功唯快不破，看来这句话不是白讲的呀！第二点就是武器的射程优势，射程越远优势越大，就像现在的远程导弹，你还没找到敌人就玩完了！还有欧洲重骑兵的凯甲也帮了倒忙，由于太笨重他根本躲不开蒙古人的砍刀的，虽然他们铠甲很厚刀砍不死他们，但是大多数骑兵都是被自己的重铠和蒙古砍刀碰撞时巨大的冲击力震死的！

作者: myxkd0000 时间: 2011-7-9 16:40

其他不说就是蒙古的王牌部队骑射手，在当时是一个相当完美的兵种，比欧洲的铁罐头强的太多。

作者: 侯风 时间: 2011-7-9 18:36

科技先进，组织先进，加上气候好，蒙古高原是前所未有的好气候，
胡人数目起码是一般情况下的好几倍。欧洲人就倒霉了。

作者: babaluosa99 时间: 2011-7-9 20:51

关键是成吉思汗统一了蒙古部落，一个团结的民族是很难打败的，一个松散的民族则很容易被击败。

作者: pairaa 时间: 2011-7-9 21:08

其实各位都忘了另外一个问题，那就是蒙古西征，所击败和消灭的，几乎都是内部矛盾重重的国家，而面对内部团结的国家或地区，蒙古并未获得什么好处，举几个例子，灭金后攻宋，格鲁吉亚、埃及。在刚灭金以后攻宋三路全败，其后再攻，蒙哥死于钓鱼城。直到第三次、贾似道贪生怕死和宋庭急忙投降，以及泉州蒲氏的出卖，才使得宋迅速灭亡。至于格鲁吉亚，一是地形多山，另外是内部团结，坚决抗击，使得该国一直存在到17世纪被俄罗斯吞并。至于埃及，不用我多说了吧，蒙古西征的大跟头...

因此，蒙古所谓的军事优势，首先是其政治优势，它崛起的时机，正是欧亚大陆上许多国家从盛变衰之时，如果它对上金、罗马、汉、唐、伊斯兰帝国强盛之时，也会有如此骄人的军事成就吗？

作者: sdzzayu 时间: 2011-7-9 22:31

铁木真用他传奇的智慧抓住了西方军队的弊病，
这不是一个量级的较量。

作者: a65668012 时间: 2011-7-11 20:18

可惜了所谓的神风了，不然，日本就灭了，以蒙古人的性格怎么可能不屠城?

作者: 和气堂 时间: 2011-7-12 08:24

这其实也就是一种战术问题，观念不同导致人的思维不同，也就导致战场的胜败

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-7-12 10:00

蒙古的大军所向无敌是建立在它的有强大耐力性的马，战胜了有丰厚奖励的血性制度，还有就是英勇善战的蒙古战士，但所有的这些都掩遮不了它们的天生缺点，就是它们是游牧民族，它们不是天生能组织一个完整的世界的，它们是一个是非不清的民族，没悠久的文化，残暴的统治是不能成为世界的主人的。

作者: 冰舞清影 时间: 2011-7-15 17:45

蒙古军队和中国北方的游牧民族一样从小就是战士。??在马背上长大，从小的玩具就是弓箭，成年时候就早可以算成职业军人了。由于在严寒和艰苦的环境中长大，都具有极为坚韧耐劳的性格，对物质条件的待遇几乎从不讲求，爬冰卧雪在其视为常事。远距离跋涉更是从小的习惯。对物质条件的不讲究，使蒙古军队的后勤负担很轻。蒙古军人拥有东西方各定居的农耕民族素无的连续作战的意志和能力，这是西方养尊处优的贵族骑兵们和中国被抓来的百姓永远难望其项背的。和所有的敌人相比，蒙古人都在文化和物质上处于落后地位，大规模地攻占掠夺始终是激励其保持旺盛战斗力的原因和动力。??对财富的渴望对杀人带来的刺激使得蒙古人几乎没有停止对外发动战争时候。蒙古人放手让士兵可以任意屠杀的政策，在心理上可以让杀人的血勇刺激军人的好战情绪和原始勇气，使得蒙古军人成为极其勇敢野蛮的战士。肆意的掠夺则部分解决了蒙古军队后勤供应问题。另外，蒙古各部落统一后，几乎把对外战争作为民族生存的依靠，游牧反而降居次席，蒙古国走向了完全的军事化道路。??为了训练出最好的军队，蒙古人三四岁的孩子就被投入专门的军事训练部门进行军事学习。他们被严格地进行骑马、射箭的训练。这些被从小训练出来的孩子组成的骑兵部队，战斗的素质和技能是极为惊人的，他们在马背上无论是冲锋还是快速撤退都能准确地射击敌人，换言之，所有的普通战士都是李广那样的神射手。这一点，他们几乎所有的异族敌人都无法作到。这也是欧洲军队在没有给予蒙古骑兵杀伤的时候自己就遭到重大伤亡的原因。??蒙古人建立了与战争相适应的社会组织。各部落的领导即是生活生产的管理组织者又是军事行动的管理组织者。对外发动战争时，可以全民动员，全民不分男女老幼都可以参加作战行动。如对花剌子模国的长期围困，就是全民参与，在城下放牧生活，维持军队持续不断的攻击力，直到城市被攻克。?

作者: easy2719 时间: 2011-7-15 19:08

当初蒙古王达人就该一下子政府整个欧洲得了何必现在呢

作者: crazyboys696 时间: 2011-7-16 11:07

很同意楼主的看法，当时蒙古的骑兵天下第一，最主要的就是弓箭，骑射无敌，进攻、防守、撤退都是弓箭，放不了，而且还有一项就是屠城，不降者或反抗者一律屠城

作者: ruye 时间: 2011-8-6 17:32

蒙古人攻城的时候一般都是敲三遍鼓，第一遍鼓声告诉城中的守军如果现在投降还可以宽恕他们。第二遍鼓声是现在投降的话将会杀光城中高过马车轮子的成年人。第三遍鼓声就是攻入城中将是蒙古人特有的屠城，杀光城中所有人。

作者: maoxin321 时间: 2011-8-6 19:31

引用:

原帖由 night-mare 于 2011-7-8 00:41 发表

一分钟射出10支左右的箭矢？还居然在马上？您那不是蒙古轻骑兵，是执行“疯狂一分钟”战术、手持恩菲尔德步枪的大英帝国步兵！
一名弓箭手最多能够连续射15~18箭（这是训练有素的英格兰长弓手的评价水平），然后就 ...

蒙古骑兵一般配有两副弓弩,一种是很轻的弩,有效射程大概只有30米，可以在奔跑的马背上快速上弦，快速发射.说这种弩一分钟10次射击还是靠谱的，
蒙古骑兵在快速接近之后快速射箭，骚扰之后再快速返回，如此往复不止，用以骚扰和杀伤对方轻装甲部队。

还一种是重弩，需要下马拉弦装箭上弓，然后站立发射，有效射程可达百米开外，用以对付敌重装甲部队。这种弩一分钟3~5次射击是比较靠谱的。

另外，蒙古骑兵都穿很多层丝绸内衣，丝绸衣物轻便且极坚韧，可以有效抵御弓箭杀伤，并能包裹住射入体内的箭头，防止箭头毒素扩散。这就是为什么蒙古人能用毒箭，而他们得敌人不能用的原因————用了也没效果

作者: maverisk 时间: 2011-8-6 21:26

呵呵，其实在古代，西方那种打法碰到中国的部队根本不抗打，不知道楼主怎么知道东方军队和古罗马军团没法过招的。我只知道在蒙古高原兴起的游牧军团在和中原驻军干几十年后，中原的部队经过死扛将其赶走，这些军团经过中亚文明的洗礼，文明了，那种狂飙式的战争力下降后，仍能横扫欧洲，让欧洲人战栗，包括古罗马。蒙古是抓住了个空子，像蝗虫一样猖獗一时而已，不见得是真厉害，世无英雄，遂使竖子成名而已，但是其破坏力倒是无他族能比。

作者: ruye 时间: 2011-8-7 16:12

所谓蒙古人的西征的时候也正是欧洲十字军东征的时候，西征的蒙古军团迎面正赶上十字军的先头主力战功赫赫的霍顿兵团，十字军根本抵挡不住蒙古人摧枯拉朽的攻势，这些在马背上吃饭喝酒睡觉，甚至在马背上做爱的民族以其精湛的马术和箭术狠狠地教训了欧洲的十字军。西方一直称西征的蒙古人威黄祸。

作者: ruye 时间: 2011-8-10 18:36

最惨的是西夏的党项人，记得西夏的李元昊也有一只庞大的军队也没有抵挡住被蒙古人屠城的命运，现在出土的只要是西夏的文物拍卖的特别贵，就是因为西夏的文物太少了，铁木真的死彻底让蒙古人在西夏王国上得到了发泄，曾经有过自己独有文字的党项民族伴随着千年的西夏文明被凶残的蒙古人彻底的送进了历史的长河。

作者: muzili0012 时间: 2011-8-10 18:45

蒙古军队的特点在于其的骑兵，在那个时代蒙古的骑兵的军事素质和其战斗的方式都是最为先进和强大的，而且蒙古军队只是打下城池而不是占有城市，这也就决定了他可以不为了守卫城池分兵，进而始终保持军力的集中

作者: wuyelanghuu 时间: 2011-8-10 19:51

蒙古军队的强大和战无不胜，无外乎以下几点：1.团结的力量；蒙古人是很团结的民族，尤其是对外族人而言，他们的民族凝聚力异常的强悍，团结就是力量。2.民族的自豪感。蒙古族自认为是天的儿子，他们信仰长生天（鹰），一个民族如果没有自豪感，就会在心理上自卑，一个自卑的民族是不会强大起来的。3.灵活机动的战略突击能力；因为地理条件和民族生活习惯的原因，蒙古族人善于骑马，被誉为“马背上的民族”，熟练的骑术，骨子里彪悍的性格，造就了奇迹般得蒙古骑兵，是很多国家和民族的噩梦。

作者: wuyelanghuu 时间: 2011-8-10 19:52

蒙古军队的强大和战无不胜，无外乎以下几点：1.团结的力量；蒙古人是很团结的民族，尤其是对外族人而言，他们的民族凝聚力异常的强悍，团结就是力量。2.民族的自豪感。蒙古族自认为是天的儿子，他们信仰长生天（鹰），一个民族如果没有自豪感，就会在心理上自卑，一个自卑的民族是不会强大起来的。3.灵活机动的战略突击能力；因为地理条件和民族生活习惯的原因，蒙古族人善于骑马，被誉为“马背上的民族”，熟练的骑术，骨子里彪悍的性格，造就了奇迹般得蒙古骑兵，是很多国家和民族的噩梦。

作者: wuyelanghuu 时间: 2011-8-10 19:53

蒙古军队的强大和战无不胜，无外乎以下几点：1.团结的力量；蒙古人是很团结的民族，尤其是对外族人而言，他们的民族凝聚力异常的强悍，团结就是力量。2.民族的自豪感。蒙古族自认为是天的儿子，他们信仰长生天（鹰），一个民族如果没有自豪感，就会在心理上自卑，一个自卑的民族是不会强大起来的。3.灵活机动的战略突击能力；因为地理条件和民族生活习惯的原因，蒙古族人善于骑马，被誉为“马背上的民族”，熟练的骑术，骨子里彪悍的性格，造就了奇迹般得蒙古骑兵，是很多国家和民族的噩梦。

作者: ruye 时间: 2011-8-11 16:43

谈一下蒙古族不是主体民族的看法，中国人的五千年遗产与生俱来，同时也继承了历史包袱。北方的游牧民族被先进的、富裕的、强大的中原民族驱赶、消灭、同化。中原王朝衰落、分裂时期，渔猎民族就入主中国。蒙古人至今以成吉思汗、忽必烈为骄傲，汉族在元朝是亡国奴。汉蒙两族都要放下历史伤痛朝前看。不过1911年外蒙古王公分裂国家的事件，余震尚在。

作者: ruye 时间: 2011-8-19 17:57

骑兵对步兵有先天的优势，有研究说一个骑兵在野外正面冲锋，在冲镇时可以一次性冲垮五六名甚至十名步兵。这个数量产生差异的原因就是轻骑兵和重骑兵的差异。轻骑兵防护差，冲阵伤亡很大，主要依靠马的冲击力。重骑兵防护好，不适于长途奔袭，但是在野外冲击步兵阵型时效果非常好。因此，以骑兵起家的军队大多在国力允许的情况下发展一部分重骑兵，例如：隋唐时期的具装甲骑兵、金军的铁浮图、后金的重骑兵、奥斯曼帝国的重骑兵等。
在历史上大规模野战中重装步兵对骑兵的取胜的比例也不是很高。因为，重装步兵对骑兵的战斗需要有利的地形、强大的后勤支持及极其严格的组织纪律。这些限制条件使重装步兵在历史上也是昙花一现。
步兵对骑兵取得优势是在近代火器大发展并具备射速、射程优势后才逐步取得的。

作者: ogogoyd123 时间: 2011-8-19 19:28

关键是无敌的骑射战术以及欧洲落后的军事战术，另外蒙古的战马也是一个优点，其实南宋是当时唯一还可以凭科技力量及经济稍稍抵挡的国家，南宋一灭就彻底无敌了。

作者: huangjin19 时间: 2011-8-19 21:48

引用:

原帖由 taiyantaiyan 于 2011-6-21 19:46 发表
蒙古骑兵那时候横扫欧洲靠的还有一样东西
那就是牛肉干，或者是牛肉丝，就是脱水的牛肉纤维，肚子饿了的时候泡泡水就能吃了，极大的减轻了后勤的压力，这才能在战场上来回机动，不然的话就那辎重在那里呢，机动来机 ...

抢不就是了，就粮于敌，你可别指望蒙古那群屠夫讲什么优待百姓的政策

作者: arm99 时间: 2011-8-20 08:22

攻击力、防护力和机动能力

蒙古人是机动能力一招鲜吃遍天呀

作者: nijiale 时间: 2011-8-25 13:34

但是西方的坚船利炮和在近代几乎统治了整个地球。你能说，他们那种严格缜密的作战能力略于蒙古大军吗？

作者: edelblhoy 时间: 2011-8-25 14:12

有了最强大的机动力和进攻力，肯定所向披靡。当时蒙古人开创性的使用了骑兵战术，把骑兵由冲锋部队用法，改变为快速机动然后远程攻击。就像现在你有一堆速度比别人快，火力射程比别人远的兵种，玩游戏还不逮谁灭谁，在引进了东方的火器技术以后，城墙也不是问题。后来证明，只有复杂山川地形坚守能够一定程度阻挡蒙古骑兵的进攻，参见四川的防守，守了十几年。

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